У Старка
 
 
 

О том, как мы себя называем

дата: 18.05.2011, 11:20 | просмотры: 3952 | категория: Авторская колонка

25 Спасибо всем, кто не побоялся поучаствовать в нашем опросе на тему названия жителей села Усть-Тарка. Название жителей определённой местности – это этнохороним (от греч. ἔθνος, «народ» + χῶρος, «местность» + όνυμα «название, имя»).

Меня смутило написание «Усть-Таркцы», поэтому я посмотрел правила русского языка, а потом поместил опрос.
Правила написания такие:
  1. В русском языке нет чёткого правила образования этнохоронимов, однако есть закономерности.

    Для названий, заканчивающихся на -ово, -ево, -ино, -ено и др., используется суффикс -ц-
    Для названий, заканчивающихся на -тск, -цк, -ск и др., чаще всего используются суффиксы -ан-, -чан-, -ян-
    Суффикс -ч-, как один из наиболее старых, используется только от названий старинных городов.


    Т.е. суффикса -к- быть не должно. Как, например, его нет в слове новосибирцы, хотя в слове Новосибирск на конце – к. Или омичи, а не «омскцы».
  2. Этнохоронимы пишутся слитно во всех случаях, даже если в названиях, от которых они образованы, несколько слов написаны раздельно или через дефис (левтолстовцы — от Лев Толстой; ньюйоркцы — от Нью-Йорк; старооскольцы — от Старый Оскол).
  3. В списке правил о прописных буквах ничего не сказано об этнохоронимах, а значит, пишем всё с маленькой буквы, как, например, русские, сибиряки, и т.д.
33 человека проголосовали. Не так много, но общая картина уже понятна.

1 вариант: «Устьаркцы» - все 3 ошибки, 63,64%;
2 вариант: «Устьарцы» - 2 ошибки, вторая и третья, 6,06%;
3 вариант: «усть-таркцы» - 2 ошибки, первая и вторая, 18,18%;
4 вариант: «усть-тарцы» - ошибка №2 – 3,03%;
5 вариант: «устьтаркцы» - первая ошибка – 6,06%;
6 вариант, без орфографических ошибок русского языка: «устьтарцы» – 3,03% (1 голос).


грамотей-опричникъ

Ivan

<
18 мая 2011 20:31

DmitroR-2

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 23 комментария
  • 3 публикации
  • Статус: Пользователь offline
 
Ладно-большая-маленькая буква в начале, ладно-слитно-раздельно. С этим спорить не буду.
Но, правильнее однозначно устьтаркцы, т.к. река называется не Тара, а Тарка.
Как в таком случае, кстати, отличаться от жителей села Усть-Тарское, что в Омской области?
Вот они действительно устьтарцы.

<
19 мая 2011 13:10

Ivan

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • 143 комментария
  • 314 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Откуда произошло название "Тарка"? Может тут просто суффикс -к- появился, тогда Тара и Тарка однокоренные слова. В русском языке есть суффиксы субъективной оценки, которые образуют не новые слова, а их формы, нередко отличающиеся от тех слов, на базе которых они возникли, только эмоционально-экспрессивной окраской (голова - головка).

Тогда этнохоронимы должны быть одинаковыми. А если не должны, то я не против, чтобы в русском языке появился первый этнохороним, с суффиксами -к- и -ц-, вместо одного -ц-. Язык велик и могуч, не сломается.

<
11 июля 2011 22:44

Игорь Олегович

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Слова, обозначающие название рек Тара и Тарка, скорее всего, не являются однокоренными, поэтому чередование согласных К и Ц невозможно, к корню тарк-просто добавляется суффикс Ц.
В словах Усть-Таркский и устьтаркцы происходит чередование согласных К и Ск в суффиксе.
А если считать правильным написание устьтарцы, тогда уж и реку Тарку нужно переименовать на Тару!!!

<
12 июля 2011 19:58

Марина

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Я совершенно согласна с тем что слово устьтарКцы пишется с буквой К... советовалась со многими руссковедами Усть-Тарки и все как один утверждают правильно - устьтаркцы

<
13 июля 2011 17:12

Ivan

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • 143 комментария
  • 314 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Игорь Олегович
А если считать правильным написание устьтарцы, тогда уж и реку Тарку нужно переименовать на Тару!!!
Три восклицательных знака обозначают крик? По такой простой логике можно, например, омичей переименовать в омскцев.

Тут описано, как должно быть по правилам русского языка. Если я применил не те правила, укажите, какие надо.

Цитата: Марина
советовалась со многими руссковедами Усть-Тарки

Это кто?

<
14 июля 2011 16:57

Piligrim

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 144 комментария
  • 7 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
"экспедиция, которая будет проходить в окрестностях деревни Усть-Тара Тарского района Омской области."

Это цитата из текста про Усть-Тару.
Получается мы «устьтарцы» и они «устьтарцы»?
Накладочка.
Может надо применить исключение из правил и пренебречь статистикой

Но, наверное, наши проблемы чепуха, в сравнении с вопросом жителей Карасука.

Вопрос на засыпку, как назвать жителя мужчину, и как обратится к дамам в Карасуке?

<
14 июля 2011 17:43

Наталья

Цитата
  • Группа: Главные редакторы
  • 114 комментариев
  • 1222 публикации
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Piligrim
как обратится к дамам в Карасуке?

Карасучанка. Звучит красиво, на мой взгляд.

<
15 июля 2011 19:18

Игорь Олегович

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Наталья,
или карассучка)))

<
16 июля 2011 00:50

walrus

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Вообще-то вопрос актуальный. Как говорим, это одно, а вот как пишем - другое. Велик и могуч... и в его хитросплетениях правописания разберутся "русисты" и то, не всегда. На мой взгляд, суффикс "к" не пишется, даже в песне про Усть-Тарку поётся: "Усть-Тарочка, Усть-Тарочка - сибирское село..." в данном случае "Усть-Тарочка" - уменьшительно-ласкательное слово. Мы ведь не говорим:"Усть-Таркочка", поэтому, на мой взгляд, правильно будет "устьтарцы"

<
18 июля 2011 11:00

Марина

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
И все же - устьтарКцы ... и никак иначе!!!

<
18 июля 2011 15:39

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Марина
И все же - устьтарКцы ... и никак иначе!!!

Ой, Марина, Вы такая категоричная! Наверное, с Вами тяжеловато приходится в жизни. Или белое, или чёрное, и никаких цветов радуги. Скучно.

<
18 июля 2011 18:06

Игорь Олегович

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Лиза, Марина очень весёлый человек с богатой фантазией, с ней легко и весело объщаться! А спорить здесь на самом деле не о чем, исторически сложилось именно так как нас ПРАВИЛЬНО называют-устьтаркцы! А всё остальное бред людей которым нечем заняться!

<
19 июля 2011 08:57

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Игорь Олегович
А всё остальное бред людей которым нечем заняться!

Судя по этой фразе, Игорёк, самоуверенности у тебя хоть отбавляй.

<
19 июля 2011 11:15

Игорь Олегович

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Лиза,
Да!

<
25 июля 2011 13:53

Марина

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Спасибо большое, Игорь Олегович! Я думаю с вами тоже интересно общаться!!!
И я навсегда останусь при своем мнении... Мы называемся устьтаркцы

<
25 июля 2011 14:15

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Марина
Мы навываемся устьтаркцы

так и будем теперь вас " наВывать"

<
26 июля 2011 12:56

Марина

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
А вы, дорогая Лиза, могли бы и не обратить внимания на опечатку ...
и не цепляться!!!


<
26 июля 2011 15:49

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 

Цитата: Марина
могли бы и не обратить внимания на опечатку ... и не цепляться!!!

Мариночка! Я не из той породы людей, которые проходят мимо. На этот раз Вы мне попались на пути- такая категоричная и обидчивая, что очень уж захотелось прицепиться...

<
26 июля 2011 19:35

Игорь Олеговичь

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 

Марина,
Мариночка..... а давайте ка познакомимся поближе и пообщаемся конкретно! Назовите свои координаты/

Марина,
Мариночка..... а давайте ка познакомимся поближе и пообщаемся конкретно! Назовите свои координаты/

<
26 июля 2011 23:48

Марина

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Игорь Олеговичь, Да легко ... Усть-Тарка ул. Дзержинского Дом культуры

Лиза отнють не обидчивая ... и мне даже забавно ... как вы цепляетесь... чтоб меня обидеть ... не получится!!!

<
27 июля 2011 16:00

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Игорь Олеговичь
Мариночка..... а давайте ка познакомимся поближе

Ты, Игорёк ОлеговичЬ, тоже любитель опечаток , как и Мариночка. Я очень рада, что на этой почве у вас возник взаимный интерес. winked

<
27 июля 2011 17:56

Игорь Олеоговичь

Цитата
  • Группа: Гости
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус:
 
Лиза,
Извини Лизонька, так вот иногда получается

<
28 июля 2011 09:05

Лиза

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: Игорь Олеоговичь
Извини Лизонька, так вот иногда получается

Сплошное разочарование.. sad

<
1 октября 2011 20:36

WTF

Цитата
  • Группа: Посетители
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Вопрос из темы- Обь впадает в Иртыш или Иртыш впадает в Обь - сколько людей столько и мнений, правильного ответа я думаю не существует)) recourse

а в Чанах? Чановец и Чановочка??? в Барабинске-Барабинец и Барабиночка, в Чике)) Чикец и Чикушка???

wink Текст вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несет полезной информации.

<
2 октября 2011 09:46

Ivan

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • 143 комментария
  • 314 публикаций
  • Статус: Пользователь offline
 
Цитата: WTF
Вопрос из темы- Обь впадает в Иртыш или Иртыш впадает в Обь - сколько людей столько и мнений, правильного ответа я думаю не существует))

Как это? Иртыш впадает в Обь в районе Ханты-Мансийска.
Вот и на карте видно: Обь потекла дальше, Иртыш закончился.


У омичей, возможно, какие-то свои соображения по этому поводу. Но комплексы из-за столицы Сибири есть и у красноярцев, например.

Цитата: WTF
Текст вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несет полезной информации.

Это сообщение появляется, если попытаться добавить комментарий, в котором меньше 10 символов.

Информация
Комментировать статьи возможно только в течение 90 дней со дня публикации.